Памяти легендарного Тараса Десяткина
В Питере и Ленобласти введут режим электронной визы
Потребительские цены на бензин в России подросли
В Якутии накосили и сожгли около восьми тонн конопли
График плановых работ якутских энергетиков на 19 июля

ИА SakhaNews. Ведущий редактор исторического раздела Die Welt Свен Феликс Келлерхофф опубликовал статью, в которой призвал снести памятник Победы на Прохоровском поле, установленный в память о погибших там в июле 1943 года. Журналист утверждает, что в этом районе не было крупного сражения и, соответственно, Красная армия не одержала победу в нем, передает РИА Новости.

В подтверждение своей точки зрения Келлерхофф приводит изыскания немецкого военного историка, полковника бундесвера в отставке Карла-Хайнца Фризера, а также британского исследователя Бена Уитли. Последний обнаружил в одном из американских архивов аэрофотосъемку поля боя под Прохоровкой, сделанную немецкой авиацией.

"На самом деле 186 немецких боевых машин сражались против 672 советских; вечером того же дня потери составили около 235 танков у Красной армии и 5 у вермахта", — утверждает журналист. При этом действия советских войск в сражении автор статьи называет "атакой камикадзе": по его словам, советские танки "столпились перед узким мостом и стали идеальной мишенью для двух батальонов 2-го танкового корпуса СС".

В Росийском военно-историческом обществе призыв немецкого журналиста назвали кощунством. "Там хотят зачистить нашу историю, сделать из нас людей, которые не помнят своих предков, но при этом воспринимают все, что идет с Запада, что на самом деле не было побед Красной Армии, что мы завалили врага трупами и что не было освобождения Европы, а была ее оккупация, — вот какую повестку нам хотят навязать", — считает научный директор общества Михаил Мягков.

По мнению главы МИД России Сергея Лаврова, оппоненты Москвы сейчас всячески пытаются умалить роль СССР во Второй мировой войне, называя Москву главным виновником конфликта - наряду с нацистской Германией. Однако Нюрнбергский трибунал четко определил добро и зло в этом процессе.

Советский Союз пожертвовал миллионами жизней ради победы антигитлеровской коалиции. Но на Западе принижается подвиг советского народа и преувеличивается значение высадки союзников в Нормандии. Беспокойство вызывают и попытки властей США и Евросоюза поддерживать начинания своих, сообщает "Царьград".

Бой под Прохоровкой — противостояние между частями вермахта и советскими войсками в ходе оборонительной фазы Курской битвы. Оно произошло 12 июля 1943 года на южном фасе Курской дуги в полосе Воронежского фронта. Ни одной из сторон не удалось достичь целей, поставленных на 12 июля: немцы не смогли захватить Прохоровку, прорвать оборону Красной армии и выйти на оперативный простор, а советские войска не справились с задачей окружить группировку противника.

В 1995 году, к 50-летию Победы, на месте сражения был открыт памятник — Звонница, а также храм Святых апостолов Петра и Павла. Они объединены в музей-заповедник.

Поделиться в соцсетях

Если вы стали очевидцем интересного события или происшествия, присылайте фото и видео на Whatsapp 8 909 694 82 83
10.07.2019 21:45 (UTC+9)
Комментарии: 57
гость 10.07.2019 22:50

Фашисты головы подымают. Меч готовить надо


«....Меч готовить надо...» 10.07.2019 23:01
Тебе железо для ковки меча на Опеле или Фольксвагене подвезти? Или грузовиком МАН? Воинственный ты наш.

1010 11.07.2019 09:02
давай подвози на МАНе на сране, какая разница чем тебе калган твой отпилить

1010 11.07.2019 09:08
конечный итог мы видим................ победа была за СССР..... а то что там эта рожа трындит типа немедленно снести..... ну давай, приезжай, снеси........ был ты бюргер, из тебя тут быстро сделаю фрау

... 10.07.2019 23:18

Сталин хотел за такую «победу» расстрелять генерала Ротмистрова, заявив, что тот уничтожил его лучшую 1-ю гвардейскую танковую армию. О Прохоровке стали говорить только после 1954 года, после смерти Сталина .


Ротмистров командовал 5 гв ТА, что сути не меняет 11.07.2019 00:00
Тем не менее потери 5-й гв. ТА были очень высоки, что не могло быть не замечено Верховным Главнокомандованием. Только заступничество маршала Александра Василевского (по другим данным — члена Военного совета Никиты Хрущёва) спасло генерал-лейтенанта Ротмистрова от гнева Сталина. В войска для расследования причин разгрома армии была направлена комиссия во главе с Г. М. Маленковым.

Митя 11.07.2019 05:24

Прохоровское сражение продолжалось с 10 по 16 июля, а 12 июля было лишь его кульминацией. На основании документов из ЦАМО РФ было установлено, что советские потери за один день боев составили 237 танков и 17 САУ безвозвратно, или чуть больше 69% всей имевшейся техники на момент начала атаки. Погибли, получили ранения и пропали без вести за весь день 12 июля в двух танковых корпусах и двух стрелковых дивизиях, втянутых в эту мясорубку, 4190 бойцов и командиров РККА. При этом в плен попали 968 человек. 5-я гвардейская танковая армия Ротмистрова из-за огромных потерь оказалась фактически небоеспособной. Потеря столь значительного количества танков вызвала гнев Сталина, пригрозившего отдать Ротмистрова под трибунал. С этим вопросом разбиралась специальная комиссия под председательством члена ГКО и Политбюро Георгия Маленкова. Итогом её работы стал отчёт, в котором значился однозначный вывод о том, что атака Ротмистрова — это «образец неудачно проведенной операции». Но спасая себя, генерал договорился со своим командующим генералом Николаем Ватутиным, а также с членом Военного совета фронта Никитой Хрущёвым, которые заявили о том, что танки потеряны в ходе крупнейшего сражения, в котором героическими войсками Красной армии было уничтожено более 400 немецких танков (в реальности безвозвратные потери немцев 12 июля составили по разным данным от 3 до 9 танков – остальные были эвакуированы и впоследствии возвращены в строй).


Митя 11.07.2019 05:28

В целом за весь период Прохоровского сражения 5-я гвардейская танковая армия, 5-я гвардейская армия и 48-й стрелковый корпус 69-й армии потеряли убитыми, ранеными, пленными в общей сложности около 36 тыс. чел. (24 процента от общих потерь Воронежского фронта в течение всей Курской битвы). Общие же потери участвовавших в Прохоровском сражении двух немецких танковых корпусов (2-го танкового корпуса СС и 3-го танкового корпуса) составили около 7 тыс. чел. Таким образом, соотношение потерь в людях в Прохоровском сражении составило 5 к 1. Валерий Замулин, крупнейший специалист в этом вопросе: «Теперь уже нет сомнения в том, что легенда о грандиозном встречном танковом побоище с участием сотен боевых машин была придумана и тиражировалась на протяжении десятков лет с одной лишь целью — спрятать лобовую по форме, бездумную и самоубийственную по сути атаку, предпринятую без должной разведки и подавления огневых средств артиллерией и авиацией на подготовленный противотанковый район противника… Ни в одном оперативном документе найти подтверждение этой придуманной «были» не удалось… Как ни горько это звучит, но итоги удара 5-й гв. ТА для нас оказались без преувеличения катастрофическими». Замулин за публикацию своих исследовательских изысканий был уволен с должности заместителя по науке музея «Прохоровское поле».


ну да 11.07.2019 10:25
Александр Матросов тоже был выделен руководством союза как образец для подражания, даже имя настоящее скрыли, зато два комсомольских билета его в разных музеях хранящиеся "его кровью" в бою облили... История настоящая была всегда другой, а не "бери шинель пошли домой...."

Митя 11.07.2019 05:35

Самым большим и охраняемым секретом России является её реальная история. А история Великой Отечественной войны особенно искажена неправдивыми мемуарами советских военачальников и плотно набита мифами советской пропаганды. Постепенно всё это хозяйство перекочевало в учебники истории. Можно и не переписывать эти учебники, конечно, но реальной истории там немного.


Соотечественник из Евросоюза 11.07.2019 05:51
в истории ВОВ России есть только два неоспоримых факта - две даты - 22 июня 1941г и 9 мая 1945 г ... всё остальное домыслы и украшательство . О чём писатель-фронтовик Астафьев и писал .

ну да 11.07.2019 10:35
Великая Отечественная Война закончилась для СССР 7 ноября 1944 года освобождением территории СССР до её довоенных границ, а вторая мировая в сентябре 1945 года. 8-9 мая были лишь частью итогов Второй Мировой - днями когда капитулировало государство Германия развязавшее вторую мировую войну, но втянутые в военный конфликт страны продолжали воевать и только капитуляция Японии завершила ход Второй Мировой войны.

Митя 11.07.2019 05:35

Главным мифотворцем Прохоровского сражения стал генерал Павел Ротмистров с книгой воспоминаний «Танковое сражение под Прохоровкой», изданной в 1960. После 1962 г. оспаривать версию Ротмистрова стало просто невозможно — Павел Алексеевич занимает пост Главного маршала бронетанковых войск, а годом ранее его версия, изложенная в 3-м томе «Истории Великой Отечественной войны Советского Союза 1941–1945 гг.», становится официальной версией советской историографии.


Митя 11.07.2019 06:22

Позавчера на сайте News.ru: «Ровно 4 года назад, Государственный архив России опубликовал на своем сайте справку-доклад главного военного прокурора СССР Николая Афанасьева от 10 мая 1948 года, развенчав тем самым миф о подвиге "героев-панфиловцев". В документе под грифом "Совершенно секретно" говорится, что история о подвиге 28 бойцов дивизии под командованием генерал-майора Ивана Панфилова, которые якобы ценой своих жизней остановили немецкие танки в бою под Москвой 19 ноября 1941 года, не соответствует действительности и является вымыслом журналистов газеты "Красная звезда".

После этого директора Госархива уволили "по собственному желанию"; президент России вскоре переподчинил себе Росархив, ввиду особой значимости и секретности содержащихся в нем документов; всех скептиков, ставящих под сомнение историю о 28 панфиловцах официально назвали "кончеными мразями"; искателям правды о подвигах во времена Великой Отечественной предрекли "гореть в аду" и нашли новые доказательства подвига панфиловцев, а в Госдуму даже внесли законопроект о патриотическом воспитании россиян, который так и не был рассмотрен, так как нуждался "в существенной юридико-технической и лингвистической доработке".


Соотечественник из Евросоюза 11.07.2019 06:54

Страсбургский суд разберется с решениями Нюрнбергского трибунала

3 Марта 2017

Российский автослесарь отстаивает право трактовать события Второй мировой войны

Как стало известно "Ъ", автослесарь из Перми Владимир Лузгин, впервые в РФ осужденный летом 2016 года за "реабилитацию нацизма", пожаловался в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) на незаконное наказание и вмешательство властей в свободу выражения мнений.

Правозащитный центр "Мемориал" представил в ЕСПЧ жалобу Владимира Лузгина — первого осужденного за отрицание приговора Нюрнбергского трибунала и роли СССР во Второй мировой войне по введенной перед Днем Победы в 2014 году ст. 354.1 УК РФ "Реабилитация нацизма". Жалоба против России поступила в Страсбургский суд 1 марта, сообщил "Ъ" юридический директор "Мемориала" Кирилл Коротеев.

Напомним, Верховный суд в сентябре прошлого года оставил в силе приговор Пермского краевого суда, оштрафовавшего господина Лузгина на 200 тыс. руб. (см. "Ъ" от 2 сентября и 30 июня 2016 года). Он осужден за репост на странице "ВКонтакте" статьи "15 фактов о бандеровцах, или О чем молчит Кремль", который за два года просмотрели 20 человек, в том числе сотрудник правоохранительных органов. Уголовно наказуемыми признаны утверждение о факте совместного нападения СССР и Германии на Польшу 1 сентября 1939 года и развязывании этими государствами Второй мировой войны и сделанный вывод о "сотрудничестве коммунизма и нацизма". ВС обвинил блогера в "отрицании фактов", установленных Нюрнбергским трибуналом, и "распространении заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны" (до трех лет лишения свободы), поскольку трибунал возложил всю ответственность за начало войны на Германию и не установил фактов сговора с СССР. Доводы защиты, что в 1995 году, когда обвиняемый закончил школу, в учебниках истории рассказывалось о секретном приложении к пакту Молотова--Риббентропа, совместном нацистско-советском параде 1939 года в Бресте и даже цитировались воспоминания Риббентропа о том, что Сталин как-то предлагал "выпить за фюрера", суд проигнорировал.


Игорь 11.07.2019 11:16

Фридрих Вильгельм фон Меллентин

Танковые сражения 1939 1945 гг. Боевое применение танков во второй мировой войне»: Изд во Иностр. лит ры; Москва; 1957, (стр. 115).

"...К концу дня 14 июля стало совершенно очевидно, что немецкое наступление провалилось. Прорыв в самом начале наступления русских позиций, прикрытых мощными минными полями, оказался для нас более трудным, чем мы предполагали. Неприятной неожиданностью для нас явились и ужасные контратаки, в которых принимали участие крупные массы живой силы и техники – их бросали в бой, невзирая на потери. С немецкой стороны потери в личном составе были не так уж велики, зато потери в танках были потрясающими. Танки типа «Пантера» не оправдали возлагаемых на них надежд: их легко можно было поджечь, системы смазки и питания не были должным образом защищены, экипажи не имели достаточной подготовки. Из всех «пантер», принимавших участие в боях, к 14 июля осталось только несколько машин. Не лучше обстояло дело в танковом корпусе CG, а 9-й танковой армии, наступавшей с севера, так и не удалось вклиниться в расположение русских больше чем на 11 км. Правда, 4 я танковая армия продвинулась на глубину до 20 км, но чтобы соединиться с армией Моделя, ей нужно было преодолеть еще 100 км.

13 июля фельдмаршалы фон Манштейн и Клюге были вызваны в Восточную Пруссию, и Гитлер сообщил им, что операцию «Цитадель» нужно немедленно прекратить, так как союзники высадились в Сицилии и туда должны быть срочно переброшены войска с Восточного фронта. Манштейн, который не ввел в сражение всех своих сил, высказался за продолжение наступления с целью измотать противника. Уничтожив танковые резервы русских на Курской дуге, мы смогли бы предотвратить крупные наступления на других участках фронта. Такую обстановку следовало бы предвидеть еще до того, как была начата операция «Цитадель»: теперь же мы напоминали человека, который схватил за уши волка и боится его отпустить. Тем не менее Гитлер потребовал немедленно прекратить наступление.

Русское Верховное Главнокомандование руководило боевыми действиями в ходе Курской битвы с большим искусством, умело отводя свои войска и сводя на нет силу удара наших ар-мий при помощи сложной системы минных полей и противотанковых заграждений. Не довольствуясь контрударами внутри Курского выступа, русские нанесли мощные удары на участке между Орлом и Брянском и добились значительного вклинения. В связи с решением Гитлера о переходе к оборонительным действиям положение на Восточном фронте стало критическим. 4 я танковая армия получила сообщение о немедленном отводе танкового корпуса СС для переброски его в Италию, а 48 му танковому корпусу было приказано направить дивизию «Великая Германия» для оказания поддержки группе армий «Центр» фельдмаршала фон Клюге. При таких обстоятельствах было невозможно удержать занятые рубежи внутри Курского выступа, и к 23 июля 4-я танковая армия была отброшена на свои исходные позиции..."


Митя 11.07.2019 13:53
Всё так. Курская битва закончилась вничью, хотя СССР имел там почти полуторное превосходство в общей численности войск и вооружений. После Курской битвы вследствие отвлечения лучших своих соединений на действия в Европе Германия больше и не помышляла о наступлении на Восточном фронте. Но речь-то идёт о мнимой фальсификации истории немцами и реальной фальсификации - россиянами.

Митя 11.07.2019 14:07
Кстати, "Пантеры" под Курском были в виде единичных опытных экземпляров, а "Тигров" было всего несколько десятков. Вследствие превосходства в броне и мощности пушек при переходе к обороне они наносили кошмарные потери советским танкам. Отдельный "Тигр" с подготовленной позиции уничтожал с десяток Т-34, оставаясь неуязвимым для советских танков. Но основные потери нашим танкам наносила артиллерия и безжалостность советского командования к собственным солдатам.

Игорь 11.07.2019 14:12
Здрасьте!...

"Курская битва закончилась вничью" - ну это уже ни в какие ворота.


Митя 11.07.2019 14:33
Не буду настаивать. Пусть будет победа СССР. Но, например, под Прохоровкой немцы эвакуировали все подбитые, но пригодные к ремонту танки, а оставшиеся на поле боя не сгоревшие российские танки числом 150 штук были взорваны при отходе немцев. Вот такая "победа".

Первое издание 11.07.2019 14:43
В своих мемуарах Жуков по поводу потерь РККА в Курском сражении заметил, что ещё одна такая победа и брать Берлин будет некем. Из последующих изданий мемуаров Жукова эта фраза была изъята.

Игорь 11.07.2019 14:58
Да что вы, как ребенок, честное слово...

"Ага, а немцы лучше, ага! А ваши хуже, ага!"

За что воевали немцы, и за что воевали части РККА?


Архивариус 11.07.2019 15:54
Нет никакого спора, кто лучше или кто хуже. Просто врать не нужно, вот и всё. Враньё, оно всегда рано или поздно вылезет. Может когда-нибудь развенчают советский миф и о торпедировании капитаном К-21 Луниным немецкого линкора "Тирпиц"? Хотелось бы меньше мифов в российской истории. И да, откройте уже архивы...

Игорь для Архивариуса 11.07.2019 16:00
Да заодно развенчают и миф о лучшем летчике Второй мировой, который сбил 352 самолета противника, причем 152 самолета учтено по журналам боевых действий, а остальные 200 - из тех писем, которые он писал своей девушке по имени Урсула.

************************************************

Если бы мои победы засчитывались по тем письмам, которые я писал своей любимой с фронта - ого!... Всей промышленности супостата не хватило бы, чтобы восполнить те боевые потери, которые я нанес бы ему в одиночку!!!


Руссо туристо для Игоря 11.07.2019 19:59
А что тебе до мифов Немецкого летчика ? С ними пусть немцы разбираются , а мы должны знать подлинную историю СВОЕЙ страны. Но кое кто этого очень не хочет, ибо на этих мифах пытается удержать собственную власть. А по сути кроме мифов ВОВ да воплей «кругом враги» у этого кое кого уже ничего и не осталось. Даже «проклятые 90-« стыдно приплетали - почти 20 лет прошло , за это время СССР после той же ВОВ в космос полетел.

Игорь для Руссо туристо 12.07.2019 09:06
А какую, собственно, "свою власть" они хотят удержать на мифах о Великой Отечественной?

Советскую власть, которая как сейчас "выясняется", создавала только мифы о Великой Отечественной войне, в октябре 1993 года расстреляли - самое время сейчас новой власти раскрывать все секреты и мифы Советов, чтоб подняться на всяких там разоблачениях и на этом авторитет себе создать - что или кто мешает?

Например, развеять миф о том, что белорусскую деревню Хатынь с жителями сожгли не регулярные части вермахта, а 118 шуцманшафт батальон вспомогательной полиции, состоящий преимущественно из бандеровцев. При СССР этот факт замалчивался - неудобно было правду говорить, а теперь кто мешает?


Игорь 12.07.2019 09:55
И, наверное, лучшим развенчиванием мифа о Второй мировой будет обязательное изучение во всех учебных заведениях всех стран мира такой пакости, как "Генеральный план ОСТ", который разрабатывался в ведомстве рейхсфюрера СС Гиммлера.

Человечество должно знать, что принесли бы в мир нацисты в случае своей победы.


Архивариус 12.07.2019 12:20
"Если бы мои победы засчитывались по тем письмам...". "Если бы" - сослагательное накаклонение, т.е. форма значения будущего времени, которая имела бы место при определённых условиях. В чём проблема, Игорь? Каждый молодой человек склонен преувеличивать или выдумывать свои подвиги в социуме, чтобы выделиться на его фоне. Особенно молодой воин перед своей возлюбленной. С тобой такого не было? Так засчитывались ли Хартману воздушные победы из его писем возлюбленной или нет?

Игорь для Архивариуса 12.07.2019 14:16
Странный вопрос. Вы должны были понять из моего репоста. Конечно засчитывались.

Кстати, там в книге о победах Эриха Хартманна приводится курьезный случай, когда воздушный бой между советскими и немецкими летчиками проходил над немецкой территорией, над немецким аэродромом, откуда тоже велся огонь зенитной артиллерии по советским самолетам, бой происходил под взглядами сотен профессиональных глаз, и когда потом сопоставили данные о количестве сбитых советских самолетах - ужаснулись. Не буду писать,насколько было расхождение между данными немецких военных разных родов войск - хочу вас заинтриговать. Прочитайте книгу "Лучший асс второй мировой" - там есть этот эпизод.


Архивариус 12.07.2019 16:51
Большевистские историки заявляли о 3 или 4 тысячах уничтоженных Элефантах, при том, что их было выпущено всего не более 120 штук. Я не верю ни одному факту и ни одной цифре советских историков и из советских источников, в данный момент и из российских - наглое враньё. Книги Николая Попеля - можно читать только первую, всё остальное уже шлак. Не нужно мне рассказывать про пилота Хартмана, Баркхорна, Мёльдерса, танкиста Витмана и подводника Прина. Я очень плотно занимался историей Третьего Рейха с 1989 года. И вы тоже мне пытаетесь врать про учёт воздушных побед из писем Хартмана своей девушке. Зайдите на ВИФ - военно-исторический форум и заявите это там. Хотя,... при нынешнем угаре дур-патриотизма, лицемерия и лжи вы будете в фаворе...

Игорь для Архивариуса 12.07.2019 16:57
Ссылку дайте пожалуйста на этого "большевистского историка". Интересно будет ознакомиться.

И на всякий случай: всего самоходок «Фердинанд» («Элефант") было выпущено 90 (девяносто) штук.


Игорь для Архивариуса 12.07.2019 18:29
Беру я, значит, какой-нибудь исторический труд, и смотрю, значит, кто автор.

Джон Смит? Ганс Пферд? Мишель Баруа? - Отлично! Любая цифра, любой факт, как правда в последней инстанции, никакого сомнения!

А это кто? Иванов? В камин его!


Игорь для Архивариуса 13.07.2019 09:27
Нет ссылки на "большевистского историка", который утверждал, что красноармейцами уничтожено то ли 3, то ли 4 тысячи "Элефантов" ("Фердинандов")?... Нет? Какая жалость...

Мифы Советского Союза 11.07.2019 13:41

Маршал Советского Союза Георгий Жуков вообще считал, что 12 июля 1943 г. у станции чего-то очень значимого, повлиявшего на результаты войны, не происходило. Он также утверждал, что второстепенные и по размаху, и по масштабу боевые действия получили столь широкую известность лишь стараниями Ротмистрова, и призывал его быть скромнее.


Митя 11.07.2019 14:17
Самое крупное танковое сражение Второй мировой произошло не под Прохоровкой. С 23 по 30 июня 1941 г. в районе Броды — Дубно — Луцк в военных действиях участвовали 728 немецких танков и 3128 советских. По понятным причинам советская история об этом сражении угрюмо молчит.

Игорь 11.07.2019 15:46
И тут мимо... Танковое приграничное сражение 1941 года в указанном треугольнике подробно, по дням описано и непосредственным участником этого сражения - заместителем командующего 8-м мехкорпусом Н. К. Попель, и Д. И. Рябышев - командующий корпусом об этом сражении подробно пишет, и есть книга А. Исаева "Танковый погром" - это то, что я сейчас навскидку вспомнил.

Игорь 11.07.2019 15:54
Трехтомник Н. К. Попель - "В тяжкую пору", "Танки повернули на Запад" и "Впереди Берлин" - на мой взгляд, лучшие воспоминания строевого офицера-танкиста о Великой Отечественной войне с её первых дней и до Победы.

Хорошо написал, советую прочитать.


Архивариус 11.07.2019 15:57
Книгами т.н. историка Исаева даже печку растапливать моветон, а не то что читать или тем более ссылаться на него.

Игорь для Архивариуса 11.07.2019 16:08
А кто достойный историк? Суворов?

По прохоровскому позору - историк Сталин , который все таки не расстрелял Ротмистрова 11.07.2019 17:04
А наши танкисты герои. Шли на верную смерть из-за безумства командующих . Бабы ещё нарожают. Вот такая история.

Анти 11.07.2019 15:41

Митяй, ты что военный историк что ли? Нахватался из книг, любой дурак может. Правды никогда не будет, правды и не надо, живых свидетелей почти не осталось. Главное - мы победили. 13,7 млн наших, 12, 4 млн. Германских потерь. Кто «завалил трупами» своего противника?


Упустил ты одно. Германские потери счёт по всем фронтам 11.07.2019 17:00
Наши потри только на западном фронте. И счёт этих потерь от лукавого. Пока архивы закрыты говорить о наших потерях нет смысла. Проверить невозможно. А кого допускают к документам - все свои люди.

Декабрист 11.07.2019 20:44
А вся история России, да что России, всего мира, состоит из больших и малых мифoв.

Димонд 12.07.2019 05:29
Надо бы посчитать потери европейских союзничков фрицев: италяшек, румын и прочей братии..

Хорошобы евроинтеграторам прекратить свои агрессивную полемику, нет ничего хорошего в том что было уничтожено огромное количество европейского народа.


колючка 11.07.2019 23:12

Может того? может у Мити и иже с ним дедушки в полицаях были? То их так и корёжит?


Димонд 12.07.2019 11:04
Так и есть, дети палицаев берут реваншь!

колючка 12.07.2019 16:13
значит целое поколение, которое спасло мир от фашисткой чумы, ценой своих жизней и невероятных лишений оскорблять можно? и это по мнению Архивариуса нормально, а спросить откуда ноги растут у этого паскудства нельзя?

А по моему мнению я задала очень верный вопрос, коли на него такая бурная реакция пошла, прям в тютельку попала!

Какая же я УМНИЦА))))


Архивариус 13.07.2019 01:03
Тётка, ты оскорбила человека тем, что предположила, что его родственник был полицаем у немцев. Я живу в маленькой русской деревне, всего 26 дворов. У одних моих соседей был полицаем предок. Он отсидел своё, но жители его затюкали и он бросился под поезд. Затем жители деревни затюкали его дочь - дочь врага народа, затем затюкали его внучку, сейчас травят 14-летнюю правнучку. Травят, такие же, как ты. Ты поняла о чём я тебе говорю?

колючка 13.07.2019 20:20
Ты хоть понимаешь, что такое полицай? Ты хоть понимаешь, что они творили? Интернет у тебя есть -- погугли и почитай, и тогда поймёшь, через что пришлось пройти неполицаям этой деревни, поэтому и через десять колен эту кровь ненавидеть будут те, над чьими предками этот полицай изгалялся. Так и будет -- изведут род, ибо свои прабабки и прадеды -- это своё, родное , и забывать их никто не собирается. Деревня маленькая, событий мало, память длинная. Хорошая, кстати деревня, там человеком надо быть, чтоб жить нормально, а не гнилью -- гнилья у вас народ не прощает. Замечательные люди.

Анти 12.07.2019 12:17

В далеком будущем, когда "холодная" война пойдет в убыль (если не перерастет в "горячую", откроются архивы, отечественные и зарубежные исследователи сядут и спокойно обсудят историю 2 мировой. Пока "партийность" и "классовость" (как в сов. время) в изучении истории берет вверх


колючка 12.07.2019 16:15
абсолютно с вами согласна

Игорь 12.07.2019 16:38
Мда...

Жаль только, что в эту пору прекрасную...

(Дальше не буду, грустно)


Архивариус 12.07.2019 18:55
Почему в далёком будущем? Сейчас что мешает? Вот реально, что мешает сейчас открыть архивы НКВД по репрессиям служащих КВЖД 30-х годов, секретность архивов которых продлили ещё на 40 лет? Всё те же коммунисты у руля государства, поэтому и страшно архивы открывать, народ может начать сносить памятники Ленину, Дзержинскому и другим коммуняцким лидерам. Эксперимент продолжается.

Игорь для Архивариуса 12.07.2019 19:16
Так вы же не верите ни одному советскому источнику?

Руссо туристо 12.07.2019 22:04
Именно закрытость архивов позволяет существовать множеству «советских источников» доверия к которым нет.

Димонд туписту 13.07.2019 06:03
Закрытость не позволяет озвучить информацию о том, что именно бандеровцы сожгли заживо белорусское население Хатыни и других деревень белоруси..Об этом нужно кричать на каждом перекрестке!!!

колючка 13.07.2019 20:25
Да потому и держат архивы закрытыми, что там фамилии есть тех, кто глумился над простым населением, а люди ещё всё помнят, кто из их родни как погиб. Очень много было бесчеловечно-жестокого, у многих мигом сдадут нервы, если они узнают, кто их обидчики, самосуды потомкам устроят.


ЛЕНТА НОВОСТЕЙ