Как подтвердить отсутствие долгов по взносам на капремонт
Яндекс передал госорганам данные тысяч пользователей
Добро пожаловать в команду «Полюс Алдан»!
Заслуженную артистку России обвинили в мошенничестве
Задержан замминистра Минпромторга Татарстана

ИА SakhaNews. 3 сентября, в день 75-летия окончания Второй мировой войны в поселке Чульман состоялось торжественное открытие памятника Иосифу Сталину.

Многие местные жители в этот день пришли возложить цветы к новому памятнику. На митинге, посвященном этому событию, выступили депутаты Государственного Собрания (Ил Тумэн) от Нерюнгринского района Александр Кошуков и Олег Пустовой.

Это второй памятник той исторической эпохе в поселке за последнее время. 9 мая 2020 года при участии компании «Колмар» в Чульмане был установлен памятник военному автомобилю ГАЗ-АА – так называемой «полуторке».

Когда началась Великая Отечественная война, более 150 водителей Чульмана ушли на фронт, будучи за рулем своих грузовых автомобилей, на которых они работали в мирное время.

Поделиться в соцсетях

Если вы стали очевидцем интересного события или происшествия, присылайте фото и видео на Whatsapp 8 909 694 82 83
03.09.2020 15:45 (UTC+9)
Комментарии: 92
Гаага ждёт ! 03.09.2020 16:03

"Тюрьмой без решеток" окрестили Якутию из-за своего отдаленного расположения с суровыми климатическими условиями и труднодоступностью. Именно по этой причине в годы сталинизма здесь раскинулись исправительные лагеря – ГУЛАГ. Они занимали почти 1 млн кв метров от территории республики. Отголоски ГУЛАГа по сей день напоминают о периоде политических репрессий в виде одиноких развалин, встречающихся в северной части Якутии. День памяти всех измученных дармовой работой, голодом и холодом узников — жертв политических репрессий отмечают в России сегодня, 30 октября, сообщает ИА YakutiaMedia.


Чульманцы молодцы 03.09.2020 16:35
помнят Сталина. Ведь Сталин очистил страну от воров,казнокрадов,коррупционеров,а это не нравилось этим элементам и раньше и теперь.

Гаага ждёт ! 03.09.2020 16:47
от думающей интеллигенции , ученых он "очистил" страну . Вырастив поколение швондеров и шариковых ...

000157 03.09.2020 17:07
ГАГАГА, а ты чего тут толкешься? Ты горшки повыносил? А то прогул тебе хозяева поставят, или паче того, от шпрот ещё отлучат!

Гаага ждёт ! 03.09.2020 17:11
не нарадуюсь что живу не в России и не рядом с вами шариковыми и швондерами !

000157 03.09.2020 17:16
Знал бы ты, как мы радуемся, что тебя тут нету!!!

Нерюнгри 03.09.2020 20:50
«Сегодня происходит историческое событие для Чульмана и всего Нерюнгринского района. Мы открываем памятник выдающемуся политическому и государственному деятелю, выдающемуся полководцу и одному из самых крупных политиков ХХ века – И.В. Сталину. Мы знаем, что с его именем – «За Родину! За Сталина!» — шли в бой советские солдаты. Это не просто слова, это наша история, которую надо знать и помнить. Под его руководством наша страна одержала победу в Великой Отечественной войне. Под его руководством советская армия спасла многие европейские народы от уничтожения. Под его руководством была восстановлена экономика нашей страны после окончания второй мировой войны. Сегодня мы восстанавливаем историческую справедливость. Мы должны свято хранить и помнить имя каждого героя ушедшей войны, и тем более – имя человека, который возглавлял нашу страну и нашу армию в годы войны, в которой решалась судьба всего человечества»

Ньургун 03.09.2020 20:53
Молодцы!!! Великому государственному руководителю надо ставить памятник во всех городах бывшего СССР!

Асан казах 05.09.2020 08:04
Видимо ты добился больших результатов в жизни чтобы осуждать И.В. Сталина. Очень интересно каких? Расскажи пожалуйста.

Александр 03.09.2020 16:43

Сталин, безусловно многогранна фигура, но работяг простых ценил. Чем то схож с Тамерланом... У которого на могиле написано_Если бы я был жив-вы бы трепетали.


Гаага ждёт ! 03.09.2020 16:48
а вы знаете какая "социалка" была в Германии времен Гитлера ? Судя по ней он тоже "ценил рабочий класс" ...

Александр 03.09.2020 16:53
Якутия-красивейшая из республик, и не надо нам про тюрмы. Тюрем везде хватало. Якутия ничем в этой степени не отличается. На сереве жить всегда трудно. Только коммунисты этот факт брали в расчёт. А демократы нет. Так называемое освоение экспидиционного характера.. Освоено уже всё давно, Комсомолом и добровольцами, зеками и солдатиками.. Пора порядок наводить, и Айсен этим как раз занимается. Нормальный в Саха президент. Ему помогать надо. Каждый в своём деле. Тогда Якутия будет жемчугом а не гранитной скалой.Мое мнение. Личное.

Гаага ждёт ! 03.09.2020 17:06
Якутия-красивейшая из республик, и не надо нам про тюрмы.

================================

а какие красивые пейзажи были вокруг Освенцима и Бухенвальда .... тоже видать "не надо нам про концлагеря" ?


Ask old 05.09.2020 04:39
Яркое выражение пропаганды рабского мышления в противовес здравому смыслу. Девиз: Мы готовы терпеть! Мы будем мучениками на благо «чучхе»! Только, кто это втюхивает каменные копии убийцы нищему плебсу, вместо положенного ему богатства его страны?

Игорь 03.09.2020 16:53

"Сталин. Маршал, победивший в войне".

Воспоминания о Сталине от Черчилля, Рузвельта и де Голля.

Из речи Черчилля от 8 сентября 1942 года:

"..России очень повезло, что во главе её оказался такой жёсткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях... Сталин также произвёл на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий..."


Александр 03.09.2020 16:55
Гитлер составы с детскими игрушками летом 41 го года в Германию гнал, не представляете, уважаемая Гаага, где он их брал?

Алек андр 03.09.2020 16:58
А Сталин вынудил эту тварь в бункере отравится с Евой.. У этой гадинв даже духа застрелиться не хватило. А немцы до войны шкурки от картошки ели. Если мы о социалке сейчас..

Игорю 03.09.2020 17:21
Разными источниками считается, что это цитата взята из:

речи У.Черчилля в палате Лордов 23 декабря 1959 года по случаю 80-летия со дня рождения И. В. Сталина

мемуаров У.Черчилля

Энциклопедии Британники

— однако ни одна из версий не подтверждается10. Источники, подтверждающие авторство Черчилля, так и не найдены. Ричард Лангворт, историк и в прошлом президент лондонского Центра Черчилля, считает эту речь мистификацией11. Возможно, настоящим автором «цитаты» является Нина Андреева, опубликовавшая её в статье «Не могу поступаться принципами», в газете «Советская Россия», 13 марта 1988 года. Текст схожего содержания имеется в некрологе, опубликованном Исааком Дойчером в 1953 году и позднее вышедшем в сборнике «Ironies of History: Essays on Contemporary Communism»12: «The core of Stalin’s historic achievement consists in this, that he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles.»


Игорь 03.09.2020 17:37
Да, я знаком с этим комментарием, но историки указывают, что эти слова принадлежат Черчиллю. Можно привести слова из опубликованных мемуаров Черчилля "История Второй мировой войны" (Том 5, часть 2, глава 2)), произнесенные им на Ялтинской конференции, и которые выражают отношение Черчилля к Сталину, и мало чем отличаются по смыслу:

"...Я не прибегаю ни к преувеличению, ни к цветистым комплиментам, когда говорю, что мы считаем жизнь маршала Сталина драгоценнейшим сокровищем для наших надежд и наших сердец. В истории было много завоевателей. Но лишь немногие из них были государственными деятелями, и большинство из них, столкнувшись с трудностями, которые следовали за их войнами, рассеивали плоды своих побед. Я искренне надеюсь, что жизнь маршала сохранится для народа Советского Союза и поможет всем нам приблизиться к менее печальным временам, чем те, которые мы пережили недавно..."


Игорь 03.09.2020 17:40
На своем портрете, подаренном Иосифу Виссарионовичу, Черчилль написал: "Маршалу и Премьеру Сталину, который, возглавляя Русскую армию и Советское правительство, разгромил главные силы Германской военной машины и помог всем объединенным нациям открыть дорогу к миру, справедливости и свободе. От его друга Уинстона С. Черчилля».

Игорь 03.09.2020 17:41
А 7 ноября 1945 года Черчилль выступает с речью в Палате Общин, где, в частности, говорит и о Сталине:

«Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения, по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правившему судьбой своей страны во времена мира и победоносному защитнику во время войны».

9 ноября 1945 года, речь Черчилля (с сокращениями) была опубликована в газете «Правда», за что Молотов получил крепкую выволочку от Сталина.


=но историки указывают, что эти слова принадлежат Черчиллю= 03.09.2020 19:48
Какие историки?

Игорю 03.09.2020 20:06
Ну сказал Черчиль или не сказал что это меняет? То вам запад на указ а когда выгоню все на запад киваете. Вы уж как говорится или крестик снимите мои трусы наденьте. Чтобы ни сказал Черчиль или Рузвельт хоть сам папа Римский .... факты массовых репрессий при Сталине давно досказаны, документы есть.... и да это ставит памятник ? Честное слово мне на это страшно смотреть , ребёнок девочка возлагает цветы к бюсту тирана .... апофеоз паления современной России на фоне бесконечного вставания с колен

Игорь 03.09.2020 20:51
Если вы смотрите на деятельность Сталина исключительно как единоличного виновника репрессий, то мой вам совет - без ерничанья, просто совет - поработайте с первоисточниками.

А моё мнение - не было бы холуев-прислужников, и репрессий не было.

Секретарь Юго-Западного обкома партии Эйхе просил у Сталина разрешения дополнительно расстрелять еще 1800 человек, как врагов народа - есть архивы, документы.

На доносе Хрущева на маршала Егорова, которого Сталин знал лично еще по царицынским боям гражданской войны, резолюция Сталина: "Уймись, дурак!"

История не знает сослагательного наклонения, и ничуть не умаляя вины Сталина за репрессии - это его вина, как главы государства, и вина решающая - но никак нельзя обойти тот факт, что окажись на месте Сталина в 1941 году менее волевой человек - кто его знает, жили бы мы сейчас, как представители наций, подлежащих уничтожению по "Генеральному плану ОСТ".


Игорю 03.09.2020 21:31
Так уж сердилось что в России начиная с Ивана Грозного и заканчивая нынешним режимом система власти исключительно персоналистская, единоличная За исключением коротких периодов 17-22, 91-93 годов. В нагрузку к неограниченным полномочиям верховой правитель получает всю полноту отвественности. Аксиома юриспруденции - любая правовая конструкция к правам предусматривает обязанности на сопоставимом уровне.

Игорь 03.09.2020 22:12
Перед тем, как напасть на СССР, нацисты подмяли под себя всю Европу.

Вы только вдумайтесь - промышленность всех европейских, намного более, чем СССР, индустриально развитых стран работала на нацистов, вся четырехсотмиллионная Европа пахала на нацистов. Вольно или невольно, но оружейные заводы Чехословакии, Франции, Италии, Австрии - всех промышленно намного более развитых, чем СССР, европейских стран работала на немецкую военную машину. Без эвакуаций заводов под бомбами, налажено, с высококвалифицированным местным персоналом, который вольно или невольно работал на этих заводах - вся европейская военная мощь против СССР, который только недавно после гражданской войны, каких-то 15-20 лет!

И не только выстояли, но «...именно русская армия выпустила кишки из германской военной машины» - Уинстон Черчилль.

Честь и слава СССР и его руководителям!


Игорю 04.09.2020 07:36
Задача любого руководителя не доблестно решить проблему (а данном случае войну) а в первую очередь не допустить ее. Коль вы начали историю в сослагательном наклонении трактовать , я тоже себе это позволю. Если БЫ во главе СССР был БЫ другой более разумный руководитель может быть его внешнеполитический курс и не допустил БЫ войны?

Игорь 04.09.2020 09:31
Немножко поверхностно рассуждаете, давайте вернемся к Черчиллю:

"...Автор обладал политическим мужеством говорить историческую правду, часто поднимаясь над личными классовыми симпатиями и антипатиями. Он смог достаточно убедительно высветить генетические корни фашизма и становления таких лидеров, каким был Гитлер. Неудовлетворенность существующими реалиями, позор поражения, экономический кризис всегда ищут виновников и политического выхода. Гитлер изложил это в своей "Майн кампф". Черчилль, обобщая его откровения, выделяет намерения последнего:

«...В целях своего расширения Германия должна обращать свои взоры к России и в особенности к Прибалтийским государствам. Никакой союз с Россией недопустим..."

Черчилль, конечно, не мог знать, что 4 августа советское руководство одобрило Инструкцию советской делегации на переговорах с военными миссиями западных демократий. Документ назывался «Соображения к переговорам с Англией и Францией». В «Соображениях...» рассматривалось пять вариантов, «когда возможно выступление наших сил», причем Германия в документе именовалась «Главным агрессором». Позднее Черчилль вспоминал: Сталин в августе 1942 года говорил ему, что тогда, в тридцать девятом, ему сказали, что Франция в случае войны с Германией выставит около сотни дивизий. Сталин спросил, а сколько дивизий пошлет Англия? Ему ответили: две и еще две позднее. А мы, сказал советский диктатор, готовы выставить против Германии свыше трехсот дивизий.

«Нужно признать, – пишет Черчилль, – что это была действительно твердая почва...»

Если бы трое объединились, продолжает автор, и «сломали Гитлеру шею, или что-нибудь в этом роде – история могла бы пойти по другому пути». Черчилль делает вывод, который сегодня кое-кому кажется еретическим, что «нужно... согласиться на полное сотрудничество России...»

Договор был подписан, но... не между СССР, Англией и Францией. В историю он вошел как пакт Молотова – Риббентропа. Черчилль... проницательно замечает о исторической хрупкости этого противоестественного соглашения:

«Невозможно сказать, кому он внушал большее отвращение – Гитлеру или Сталину. Оба сознавали, что это могло быть только временной мерой, продиктованной обстоятельствами. Антагонизм между двумя системами был смертельным...» Однозначно осуждая советско-германский пакт, Черчилль между тем обронил слова, говоря о советских руководителях:

«Если их политика и была холодно расчетливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной».

***************************************

Сама идеология нацизма, достижение её цели - господство арийской расы над всем миром - была построена на войне, другим путем, кроме как войной, её никак нельзя было насадить, война против нацистов была неизбежна, и, как я приводил слова Черчилля: "...России очень повезло, что в трудный для неё час во главе государства оказался Сталин..."


Игорь 04.09.2020 10:24
Советский Союз в 1939 году, задолго до нападения нацистов на Польшу, предлагал Англии и Франции объединиться в борьбе, но, как честно пишет Черчилль: "...Советские предложения были отвергнуты с презрительным равнодушием. Впоследствии мы дорого поплатились за это..."


Игорю 04.09.2020 10:46
ну то ж , вы не удержались и перешли на личную оценку оппонента.... не будут отвечать вам тем же Черччиль был и остается выдающимся политиком, это означает что он говорил принимал решения руководствуясь политической ситуацией во благо своей страны, когда надо пел дифирамбы Сталину, когда надо Фултонскую речь произнес. И по большому счету Черчилю до внутренних репрессий Сталина было до лампочки, так что в своем отечестве пророка нужно искать. в своем.

Игорь 04.09.2020 12:18
Извините, если мои слова о том, что "...немножко поверхностно рассуждаете..." принесли Вам огорчение. Не хотел, честное слово.

Я немножко - на уровне любителя - увлекаюсь историей второй мировой войны. Само собой перечитал мемуары наших военных - Жуков, Рокоссовский, Баграмян, Сандалов, Федюнинский, Покрышкин, и многих-многих, и спасибо, что сейчас можно свободно читать Типпельскирха, Манштейна, Гудериана, Гальдера, Черчилля, Лиддел-Гарта и других.

Пытался осилить "Майн кампф" - бегло пролистал до конца, нормально читать не смог. Такой антисемитизм с первых страниц, что просто листать брезгуешь!

Осуществление нацистами своих далеко идущих целей мирового господства, в том числе и "Генерального плана ОСТ" могло произойти только одним путем - военным, и о том, что война будет, и знали, и говорили, и готовились, есть об этом документальные подтверждения. И военные готовились, и дипломаты. СССР прилагал большие усилия для создания антигитлеровской коалиции перед войной, но... "были отвергнуты если не с презрением, то с равнодушием..."

Жаль, что места мало - интересная тема.

Еще раз мои извинения - не хотел огорчать Вас.


Игорю 04.09.2020 12:38
если вы действительно изучали историю второй мировой войны непредвзято , то не можете не знать что основной причиной отказа "запада" от антигитлеровской коалиции с СССР были идеологические разногласия которые привели к экономическим и фин. проблемам в отношениях . Ибо запад понимал что агрессия исходит как от нацистской Германии (величие арийской расы) так и от коммунистического СССР (мировая революция) и в том и в другом случае это милитаристские замашки только под разным соусом. И если БЫ руководство СССР сбавило БЫ "коммунистические обороты" (возврат НЭПа, снижения уровня внутренних репрессий, торговля, начало диалога по ранее объявленному отказу от обязательств Российской империи перед западными банками) то возможно БЫ и коалиция БЫ и случилась. В итоге десятки миллионов жизней советских граждан были положены на алтарь мировой революции, ПОЛНОЕ непонимание политической ситуации. И где вы тут мудрость Сталина увидели ? Полнейший провал ПыСы - Вы не находите что причины разногласий России и Запада за 100 лет почти не изменились ?

Игорю ПыСы 04.09.2020 12:44
корни второй мировой войны лежали в итогах ПЕРВОЙ. Унижение Германии+ социалистическая революция в России. И кто эти корни посадил ? Два авторитарных режима всю первую половину 20века бодались между собой и в итоге дважды дободались до двух мировых войн... а виноват в итоге конечно же "запад".

Игорь 04.09.2020 12:54
Вы ставите на один уровень коммунизм и нацизм. Приведите мне выдержку из "Манифеста Коммунистической партии", в которой обосновывается уничтожение одних народов и господство других.

Игорю 04.09.2020 13:09
в основе нацизма расовое превосходство , в основе коммунизма классовое. Согласно приведённого вами манифеста неизбежна гибель класса эксплуататоров от рук пролетариата. Какая нафиг разница лавочнику из Варшавы или пивовару из Праги что он эксплуататор и подлежит уничтожению пролетариатом или что он неправильной расы и подлежит уничтожению какой то другой? Опуститесь на грешную землю от геополитики и примените лозунги обеих сторон к простым людям жившим в то время , себя например в те условия в Европу поместите

Игорь 04.09.2020 13:17
Да не подлежит пивовар из Чешских Будеевиц и ему подобные обязательному уничтожению пролетариатом, что Вы такой кровожадный?

Равное право каждого на труд, на оплату результатов своего труда, равное право на образование, на медицину, на достижения искусства и культуры, на научные достижения, общественная собственность на недра, на средства производства, и самое главное - отсутствие эксплуатации человека человеком – это настолько естественно и органично, настолько отвечает потребностям человечества, что трудно понять людей, отрицающих социализм.


Игорю цели в манифесте 04.09.2020 13:32
«Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства,»

Игорю средства в манифесте 04.09.2020 13:34
(Пролетариат) ....качестве господствующего класса силой упраздняет старые производственные отношения, то вместе с этими производственными отношениями он уничтожает условия существования классовой противоположности, УНИЧТОЖАЕт классы вообще»

Игорю средства по Ленину 04.09.2020 13:39
Ну и на заковку почитайте Ленина корррый развил и применил марксистскую теорию на практике . Например работу «Грозящая катастрофа и как с ней бороться» : без смертной казни по отношению к эксплуататорам (то есть помещикам и капиталистам) едва ли обойдётся какое ни есть революционное правительство16.

Игорю средства по Марксу 04.09.2020 13:40
К. Маркс писал, что существует лишь одно средство сократить «кровавые муки родов нового общества, только одно средство — революционный терроризм». Прямо все пропитано гуманизмом

Игорю вывод 04.09.2020 13:44
Сталин как верный ученик Маркса-Ленина вполне себе по их заветам применил марксистско-Ленинскую теорию на практике Если мы ставим ему за это памятник, значит мы как общество до сих пор разделяем такое устройство мира, кто не с нами тот против нас и подлежит уничтожению. Общество больно , причём смертельно .... как это ни печально имхо

Игорю вопрос 04.09.2020 13:47
А если я пивовар из Праги не хочу чтобы моя собственность на пивоварню была упразднена и не считаю это органичным как вы заявляете ? Что тогда? По Марксу Ленину полежу уничтожению , И в чем разница между нацисткой сегрегацией?

Игорь 04.09.2020 13:51
Построение бесклассового государства - без класса господ и рабов, уничтожение ОСНОВЫ для существования класса буржуев на основании имущественного права - это да и это бесспорно, но не поголовное же уничтожение всех буржуев, что Вы такой кровожадный?

Лучшие умы человечества за всю его историю приходили к мысли о неизбежности построения социализма - государства, где социальная защищенность отдельного человека никак не будет зависеть ни от его нации, ни от его происхождения.


Игорю 04.09.2020 14:12
построение бесклассового общества - это утопия, доказано столетиями и как минимум тремя кровавыми революциями. Марксисты делили классы по отношению к собственности на средства производств а в итоге получили классы партийной и ,силовой номенклатуры стоящей вообще зачастую над своим же законом. Этот вопрос (справедливости, классов и тд) существует столько же сколько существует человечество и к сожалению до сих пор не решен. Если уж вы такой поклонник Черчилля вот вам : Демократия - наихудшая форма правления, но остальные еще хуже.

Игорь 04.09.2020 15:36
Марксизм никак не ставит своей целью победой диктатуры пролетариата создание номенклатурных классов, это уже Ваш перегиб, равно как и перегиб таких "строителей".

Учиться, учиться, и еще раз учиться.


Игорю 04.09.2020 15:47
победой диктатуры пролетариата .... :)

Во вот "равенство через диктатуру" и было успешно реализовано в СССР. Все равны но есть те которые "ровнее", те кто себе присвоил право эту диктатуру проводить в жизнь в кожанке с маузером, ... старо это и пройдено много раз. Сейчас опять кстати тоже самое строим


Игорь 04.09.2020 16:42
Те, которые переступают Закон, называются преступники, они были, есть и будут. Из Ваших постов явственно слышится обида на всех без исключения партийных, силовых и хозяйственных работников времен СССР, которые по Вашему мнению, жировали, когда остальное население еле-еле концы с концами сводило, и только поэтому Вы отрицаете социализм. Судя по всему, Вы не жили во времена СССР по молодости лет, а знаете о нём от так называемых "либералов".

Я - сын номенклатурного работника, секретаря райкома партии на Украине, и все "привилегии", которые выпали на мою долю, начиная со школьной скамьи - это те, что если кому-то что-то сходило с рук, то я огребал по полной программе. Отец пешком исходил весь район, и если в дороге узнавали, чей я, обязательно просили привет отцу передать, и все, что он нажил - авторитет в районе и области и хату в селе. Были у него на работе всякие, были такие, которых снимали и суду предавали, он не любил говорить об этом, но я был и остаюсь при наших с ним убеждениях.

Вам больше по душе капитализм? Ну что ж, как говорится - дело вкуса, и на Вашу цитату Черчилля отвечу цитатой другого британца, у которого, кстати, Маркс взял свою знаменитую фразу: "Обеспечьте... прибыль, и нет такого преступления, на которое... капитал не пойдет даже под страхом виселицы" (Томас Джозеф Даннинг, профсоюзный лидер)).


Игорю 04.09.2020 16:53
рад что произвожу впечатление молодого человека но к сожалению уже почти на пенсии :) трудовой а не государственной.У меня нет никаких обид, у меня есть точка зрения что наиболее эффективное государственное устройство это : частная собственность и частный капитал + налоги обеспечивающие социальные гарантии общества + верховенство законов и прозрачность траты этих самых налогов. НЕ приемлю ни американской модели ни советской, думаю истина где то посредине. Советская экономика когда "все вокруг колхозное все вокруг мое" потерпела полнейшее поражение. Люди не совершенны и создавать в большинстве своем готовы не за идею а за прибыль... задача государства построить эффективную систему управления, законы, и проч инвест климат

Респект! 04.09.2020 17:21
Грамотно уделили сталиниста Игоря. Просто блеск. Приятно осознавать, что на этом форуме ещё остались грамотные и адекватно мыслящие люди.

Игорь 04.09.2020 17:31
Да с чего Вы взяли, что советская модель экономики потерпела "полное поражение"? Я очень надеюсь, что Вы не придерживаетесь той версии, что Советский Союз погиб от того, что цена на нефть упала? В Интернете открытое письмо министра геологии СССР Козловского Е. А. президенту России, когда он отказался от правительственной награды - там цифры приводятся.

Было замедление темпов роста экономики в конце 80-ых, по определению председателя СМ Украины Фокина В. П. - ну и что? В жизни любого государства есть периоды подъема и периоды падения - ну и что? Но в какой стране были такие социальные гарантии для населения, как в СССР? Да, расходы на социалку были огромные, и сельское хозяйство было дотационное, но назовите мне страну, в которой сельское хозяйство не имеет дотаций? А столько санаториев, пионерских лагерей, пансионатов, здравниц и лечебниц и это все практически бесплатно для населения СССР - какая страна могла или может похвастаться хотя бы подобным? Бесплатное среднее и высшее образование, которое по праву считалось лучшим в мире, фундаментальная наука считалась одной из лучших в мире, медицина при СССР, по словам Рошаля "...при всех своих недостатках считалась одной из лучших в мире...".

СССР было самым социально ориентированным государством в мире, да вот только сейчас это понимать начали, да и то не все.

Чубайс по крайней мере начал осознавать - недавно в интервью нехотя признал, что "...в советскости было рациональное зерно...", правда, тут же начал клеймить коммунизм.

Ничего, молодой еще.


Игорю 04.09.2020 18:08
Ох зря вы эту тему затронули, ну ладно.... Мировая экономическая наука сегодня придерживается цикличного развитии экономик ЛЮБЫХ стран (как собственно и функционирования любых систем даже не экономических). Когда экономика на очередном цикле достигает пика, а структурные дисбалансы накапливаются до максимума то капиталистическая и социалистическая экономики на это реагируют абсолютно по разному. В кап экономике происходит кризис и платой за ошибки и просчеты становятся : банкротства бизнесов , падения на фондовом рынке, потери работы и проч, в итоге дисбалансы ликвидируются рыночными механизмами и наступает новый цикл , рост и так до очередного кризиса. В социалистической экономике такое невозможно в принципе так как она функционирует не по законам рынка выгодно/ не выгодно (нет инструментов для этого вв иде частной собственности, свободы предпринимательства, фин рынка и пр) а по указкам власти и не факт что в нужный момент указка будет правильная, как правило все сложнее. Если кап экономика подобно ветке под снегом освобождается от груза накопившихся проблем (за это безусловно платит общество кто больше а кто и вообще получает прибыль) , то соц экономика пытается выдержать кризисную ситуацию подобно дереву в урагане и в итоге ломается.Повторюсь - экономические циклы это не моя фантазия это точка зрения мировой экономической науки на основании опыта столетий. Коммунистическая идеология отрицала буржуазную экономическую теорию в том числе и циклы, результат как говорится налицо , Что касается нефти - это обычный циклический товар, цена на который зависит от спроса, есть рост мировой экономики (фаза роста цикла) цена высока, идет стагнация мирового ВВП - цена нефти идет вниз. Никакого "заговора" против СССР тут конечно нет. Самый главный враг СССР был он сам в лице своей архаичной командно- распределительной экономики.

Игорю 04.09.2020 18:17
так уж устроен мир что все мы живем в условиях полной неопределенности Так было 1000 лет назад так вероятно будет и через 1000 лет в будущем. Поэтому что послужит причиной очередного кризиса угадать невозможно , сейчас вон вирус пришел (хотя в истории это было) . Поэтому нужна гибкая устойчивая система со множеством экономических субъектов (бизнесов и домохозяйств) которые сами принимают решения вместо огромного монстра на одной ноге. ТО что вы перечислили в социалке безусловно является заслугой СССР но как говорится "только начали жить хорошо как закончились деньги". Людям требуется нужно не равное распределение нищеты (Черчиль кстати сказал) а возможности для честного и достойного заработка,

Игорю 04.09.2020 18:22
и безусловно в кап экономике в кризисной ситуации задача социального государства приходить на помощь людям, чтобы смягчить ее последствия , так как "отменить кризисы "невозможно. Собственно это мы наблюдаем сегодня в США и Европе и проч ,

Игорь 04.09.2020 18:28
В том-то оно, что "тяжелый период" там создают для личного обогащения, и получается по пословице "кому война - а кому мать родна". Кстати, Вы в курсе, что в 30-ых годах ФДР вывел САСШ из кризиса методами военного коммунизма?

И почему вы думаете, что тяжелых периодов во время СССР не было раньше? Только потому, что мы их не ощутили? Так может быть, не ощутили потому что "указивки" тогда были правильные, и дерево выстояло? Не задумывались?

"Государство вести - это вам не му...ями трясти" - говаривал один министр времен Иосифа Виссарионовича, а

и вот, к сожалению, получилось так, что в 1941 году во главе государства оказался нужный человек, а в 1991 году такого человека не оказалось.

"Мне жаль его, - сказал бывший первый секретарь ЦК ВЛКСМ о Ельцине в интервью Дмитрию Гордону - на гребень истории волной вынесло человека который ни по своим деловым, ни моральным качествам никак не соответствовал тому посту...", точно так, как профессор Генерального Штаба Драгомиров М. А. сказал про последнего царя России: "Сидеть на троне может, стоять во главе государства - не способен".


Игорь 04.09.2020 18:34
Поправка:

Государство вести - это вам не му...ями трясти" - говаривал один министр времен Иосифа Виссарионовича, и вот получилось так, что в 1941 году во главе государства оказался нужный человек, а в 1991 году, к сожалению, такого человека не оказалось.

Извините.


Игорю и в завершение про экономику 04.09.2020 18:48
В экономике СССР проблема была как раз не в социалке, это хот бы инвестиции как говорят сегодня в человеческий капитал а в армии и ВПК , которые кушали к середине 80-х более 40% бюджета страны . Один Афган к 1987 году кушал 5 млрд руб в год при ВВП 2,6 трлн Зачем содержали такой силовой блок ?Потому что были в "холодной войне", " в кольце врагов", хотели геополитических амбиций не соответствующих уровню экономики, кормили массу режимов "коммунистических" которые нас в итоге и кинули потом.

Игорь 04.09.2020 18:54
"...нужна гибкая устойчивая система... которые сами... вместо огромного монстра на одной ноге..." - кажется, это из программы Егора Гайдара? "...Рынок нас вывезет...?

Бог ты мой...


Игорю 04.09.2020 19:05
ничего общего антикризисная программа Рузвельта не имела с военным коммунизмом . Основные инструменты ВК : монополия государства на с/х продукцию и продразверстка, милитаризация труда, отмена частной собственности и национализация бизнесов, гос. централизация экономки. Приведите мне хоть один пример из вышеназванного в 30-е годы в США ? С натяжкой можно сюда внести "централизацию" в виде созданиа Федеральной администрации чрезвычайной помощи (ФАЧП) но она была создана не ВМЕСТО бизнесов а вместе с бизнесами, Наоборот в 30- годы в СШП были предприняты беспрецедентные меры : поддержки фермеров в то время как при ВК у крестьян все просто отбирали; занятости населения через управление общественных работ правда с минимальной оплатой но это согласитесь это лучше массового направления советских людей в разные ЛАги в период ВК.

Игорю 04.09.2020 19:10
то что создал Гайдар с Ельциным это никакой не рынок, это большой хапок. Рынок - это в первую очередь продуманные законы защищающие субъектов этого рынка + равенство этих субъектов перед этими законами. Именно "рыночная реформа 90-х" надолго если не навсегда привила иммунитет россиян к рыночной экономке и ваше "бог ты мой" 100% тому доказательство. . Поэтому и ставим бюсты Сталину. ....

Игорь 04.09.2020 21:06
Г. Зинн. "Америка от 1496 года до наших дней".

"...Ситуация была настолько накалена, что в марте 1933 года ФДР сказал: «Если я окажусь плохим президентом, я буду последним президентом». Ф. Рузвельт считал главной причиной экономического кризиса противоречие между общественным характером производства и частным способом присвоения – это была почти марксистская формулировка...

Главным делом ФДР стал Закон о восстановлении промышленности – National Industrial Recovery Act (NIRA), а также Agricultural Adjustment Administration (ААА)... Закон ААА был объявлен властями, как «программа экономического планирования – первая в истории США». Министр сельского хозяйства Э. Уоллес писал:

«Великое процветание возможно для США, если мы будем строго следовать по пути экономического национализма, но в таком случае мы должны быть готовы к фундаментальному планированию и насаждению военной дисциплины в сельском хозяйстве и промышленности далеко за те пределы, какие до сих пор кто-либо себе представлял».

В мае 1938 года ФДР сказал: «Безработица – одна из тяжелых и страшных проблем, стоящих перед человечеством... Единственный метод, который, по-видимому, обеспечивает 100 % восстановление, заключается в переходе на военную экономику».

Главным реформаторским лозунгом Ф. Рузвельта стали слова:

«Основные усилия правительства должны быть направлены на радикальное преобразование сферы распределения, утверждение распределительной справедливости"..."Должен быть создан механизм перераспределения богатств". Было введено социальное страхование, и государство превратилось в гаранта социальных прав.


Игорь 04.09.2020 21:24
"...Вместе с бизнесом.."? Ой ли?

27 июля 1936 года в Филадельфии, на собрании Демократической партии Ф. Рузвельт сказал:

"...Никогда на протяжении всей нашей истории большой бизнес и монополии не были так объединены, как сегодня. Они единодушны в своей ненависти ко мне... Тем, кто, умалчивая о собственных планах, спрашивает, каковы наши цели, мы отвечаем... Конечно, мы будем стремиться улучшить условия труда рабочих Америки – сократим рабочий день, повысим заработную плату. Конечно, мы будем всеми силами бороться с монополиями в бизнесе, поддерживать коллективные договоры, прекратим несправедливую конкуренцию, покончим с постыдными приемами в торговле. За все это мы только начнем бороться!»

Министр сельского хозяйства Э. Уоллес времен ФДР писал:

«Великое процветание возможно для США,... но в таком случае мы должны быть готовы к фундаментальному планированию и насаждению военной дисциплины в сельском хозяйстве и промышленности далеко за те пределы, какие до сих пор кто-либо себе представлял».


Игорю 04.09.2020 21:29
И где вы здесь увидели элементы ВК ? Определение приоритетов государством - да, национальный протекционизм - да , ограничение монополий - да , ни слова об отъёме святая святых - частной собственности, что отличает капитализм от коммунизма По сути это элементы так называемого «гос капитализма».

Игорь 04.09.2020 21:57
Для выхода из Великой депрессии методы Рузвельта для современников были настолько революционными, что их сравнивали с марксистскими, в частности, ФДР в предвыборных дебатах приходилось отвечать и на такой вопрос: «Правда ли, что ваши дороги ведут в коммунистическую Москву?» (Г. Зинн, там же))

А памятник Сталину установлен не по той причине, что Гайдар с Ельциным оказались не на своем месте.

Памятник Сталину установлен по той причине, что именно под его руководством СССР одолел нацистов. "...В его воле и мужестве не сомневался никто, а сейчас это именно то, что было нужно..." (К. М. Симонов. "Сталин глазами человека моего поколения")).

Спасибо за общение, всего Вам доброго.


Ask old 05.09.2020 04:59
Кто лично готов жить в диктатуре? Примеров полно, все от туда пытаются унести свои души. Для порядка хватит и закона, одного для ВСЕХ! И не надо в жертву класть первенцев и агнцев! Всё намного проще.

"...У кого наши деньги!..." 05.09.2020 06:46
Пральна!!! Решить вопрос раз и навсегда!!! Через ОДИН закон!!! Отнять у них наше и поделить на нас на всех!!!...

Э-э-э...

По моему, уже где-то было...


Асан казах 05.09.2020 08:01
Игорь твой коммент говорит о твоём грамотном подходе к истории. Респект тебе. Красава одним словом.

Александр 03.09.2020 17:04

И немцы наши памятники чтут и ухаживают. Наши немчиков маленьких спасали. И памятник про это в Берлине стоит. Красивый и ухоженный. Дорогая Гаага...


Гаага ждёт ! 03.09.2020 17:08
Не знал что в Берлине стоит памятник Сталину .... всегда думал что там памятник советскому солдату ...

Александр 03.09.2020 17:33

Что касается Гааги, как суда, то мы вас и в Москве на скамейку посадить сможем, и в Якутске, и в Смоленске. А в Беркакит вам вообще врачи не рекомендуют. Климат явно не ваш.


Гаага ждёт ! 03.09.2020 17:56
я в сторону вашей границы даже не смотрю - нужен мне ваш гадюшник ...

000157 03.09.2020 18:33
Да ну? Даже не смотришь? Что-то не верится... Постоянно толкешься тут.

Ого! 03.09.2020 18:55

Это поселковый бюджет раскошелился?


Лучше бы фонтан построили. 03.09.2020 19:19

Пользы больше было для людей.


Хоту 03.09.2020 19:31

Гагага, скажу ха-ха-ха! Ему типа неинтересно все то, что происходит у нас и ходит от по чистым мостовым гейропы, а учит как жить надо и кого почитать, ненавидеть, любить и т.п. нас. Раздвоение личности?


За чей счёт банкет? 03.09.2020 19:50


кашуков 03.09.2020 23:00
предпринематель,депутат возле своего магазина поставил памятник.

Думающий 03.09.2020 23:05

Боюсь что те кто больше всех восхваляют Сталина первыми свалят из страны когда к власти придет некто похожий на него))


Они думают, что при Сталине они будут в кожанках и с ревнаганом в руках, 04.09.2020 00:04
а не в тюремной робе и стволом в затылке.

Дмитрий 04.09.2020 01:27

Холодное лето 2020


Ждущему Гааге 04.09.2020 10:28

И днем и ночью ты с нами, оторваться не можешь. Потому что ты сам живешь в гадюшнике, а не мы.


Если не ошибаюсь 04.09.2020 12:11

В Чульмане был лагерь на месте, где сейчас стоит ТЭЦ? И в самом поселке было много репрессированных семей и их детей. Удачное место для памятника кровавому тирану. Как долго он простоит?


этот 04.09.2020 15:43
кровавый тиран не плодил Олигархов, не предавал свой народ.

он этот народ в рвы и братские могилы штабелями клал. 04.09.2020 17:25


Волк 04.09.2020 18:52

БЮСТ, установленный САДИСТУ, сапсем не делает " честь" ентим депам...хотя о какой " чести" может идти речь ???...


Волк 04.09.2020 19:30
БЮСТ - это БИЗНЕС и ничего личного....ёшкинволк...

Рус 178 05.09.2020 00:46

Сколько веры и лесу повалено

Сколь изведано горя и трасс

А на левой груди - профиль Сталина

А на правой - Маринка анфас (В.С.Высоцкий)


Игорь 05.09.2020 03:17
Слава!!! Молодцы. Вечная память товарищу Сталину!

000157 05.09.2020 09:54
Переврал всё, гагага - и место, и время, и саму фразу Зюганова.

Туманов 05.09.2020 13:13

Руководителей прошлых лет судят по их делам и результатами чего они достигли.Все что мы имеем и на чем ещё держимся Россия обязана руководству страны и народу в период правления под во главе И.В.Сталиным.Ну а что есть люди недовольные и критики это нормальное явление столько людей столько мнений.Россия ещё лет двадцать протянет на Сталинском наследии и тогда надо будет по новой возрождать и налаживать жизнь если конечно до этого сохранимся как целая независимая страна.


Нахим 06.09.2020 04:31

ПОЗОРИЩЕ


В Чульмане 07.09.2020 09:07

До сих пор живут потомки тех заключенных, которые отбывали здесь срок. Много потомков репрессированных, которых не всегда заслуженно сюда сослали, раскулаченных. Не думаю, что у них этот памятник будет вызывать положительные эмоции. Хотя мне все равно - наша семья в те годы не пострадала.


Инесса 30.09.2020 21:03

Памятник Тирану, какой он великий - по локоть в крови. Сколько людей он покалечил, целые семьи исчезали, миллионы сгинули на Колыме, не только зекы и воры, были и простые люди, политзаключенные, а про войну и не говорю.... был бы нехитрым не допустил бы


ЛЕНТА НОВОСТЕЙ